Pour moi Princes de Florence représente le jeu idéal. Une durée comprise entre 1h et 2h mais jamais plus. Une mise en place simple et un matos immersif à souhait. Une fluidité des règles excellente et surtout un enchainement naturel des différentes phases de jeu. Très peu de hasard et de multiples stratégies de victoire. Des enchères tendues donc une bonne dose d'interactivité. Tout appelle à y rejouer c'est Le jeu que je garderai toute ma vie et dont je réussis maintenant à bien expliquer les règles afin de séduire un maximum de joueurs. Rien à redire, tout est parfait.

Un matériel moins réussi que la version Ystari mais la fluidité légendaire de ce jeu est bel et bien là. Graphiquement mois heureux, plus froid, plus allemand en fait. De toute façon cette version là n'est plus trouvable et on est loin d'avoir perdu au change.

On ne reviendra pas sur le jeu lui-même, de loin le plus beau chef-d'œuvre de Kramer, qui signe là un jeu remarquablement fluide, tendu, stratégique et équilibré, et qui méritait incontestablement une version française, à une époque où les traductions professionnelles étaient bien rares. Malheureusement, on se demande quelle mouche a bien pu piquer le comité d'éditeurs qui s'est mis dans la tête de relooker le jeu. Si on peut apprécier les tuiles plus épaisses (encore qu'elles ne tiennent plus dans le thermoformage, bon pour la poubelle dès le jeu dépunché), les cartes et les aides de jeu sont maintenant à la limite de l'illisible, et les illustrations d'un classicisme absolu (et parfois anachroniques), là où l'original Alea nous plongeait bien mieux dans l'ambiance de Leonard de Vinci. Si la variante Muse & Princesses apporte de nouvelles choses (mais on perd clairement en élégance et fluidité, les principaux points forts du jeu d'origine), les plateaux communs n'ont pas grand intérêt et semblent surtout là pour donner un alibi face aux critiques sur le supposé manque d'interaction du jeu. En l'état, « y a pas photo », je garde mon édition originale, même en anglais, et ce d'autant que la variante Muse & Princesses est maintenant disponible dans l'extension « Treasure Chest » de Rio Grande/Alea.

Si la précédente édition valait déjà à elle seule la note maximale, ce jeu de gestion et d'enchères et encore enrichi par les variantes apportées par Ystari étendant notamment l'excellence de ce jeu à 5 joueurs aux autres configurations. Un must, tout simplement, même si assez exigeant dans sa version "muse et princesse".

Un jeu de niveau plutôt moyen, finalement, ce qui le rend d'autant plus agréable que le thème est original et attrayant, et que le matériel est beau. Pas encore testé muses et princesses et le mode coopératif qui sont de toute façon d'emblée des points positifs car insérés directement dans la boîte de jeu. Très sympathique, il peut servir dans une initiation juste avant l'ultime niveau de prise de tête (Caylus, Goa, etc).

On m'en avait dit beaucoup de bien... J'en avais tant entendu parler... Arrive un moment où l'on n'y croit plus : on ne croit plus tout ce qu'on entend, on ne croit plus qu'un jour nous aussi on pourra l'essayer... Et bien ça y'est, Vini, Vidi, ... mais pas Vici! Des mécanismes simples, des parties rapides, des parties durant lesquelles on ne s'ennuie pas. Le plaisir est là, instantané, et le jeu a un goût de revenez-y! "Argh, la prochaine fois, je construirai ça ici plutôt" ou bien "Argh, je prendrai deux architectes" ou encore "Argh, je gèrerai mieux mon argent", etc... Des choix simples mais à bien penser tout de même... C'est quand qu'on y rejoue...?

... tout aussi bon! Normaol, c'est le même jeu! Bon, comme j'ai pu dire dans la fiche de la VO, un trèèèèès bon jeu, aussi bien que ce qu'on avait pu me dire, mais donc la charte graphique est tout de même regrettable (moins lisible que la VO), ce qui - convenons en - est ballo... :-/

Un bon jeu, plutôt calculatoire. Le principe de récupérer les personnages joués est intéressant. Il faut se fixer une stratégie et s'adapter en fonction des tirages et des autres joueurs. Il faut donc être opportuniste. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est génial (ça manque de fun), je m'arrête donc à 4.

J'avais un à-priori très positif, étant donné que W. Kramer est un de mes auteurs préférés ! Est-ce qu'encore une fois, le maître allait être digne de sa réputation ? Et bien oui ! : Le jeu s'explique facilement, les conditions de victoire sont multiples, et les choix au final assez réduits (1 phase d'enchères et 2 actions !), s'avèrent cornéliens ! La mécanique est parfaitement huilée, démontrant une nouvelle fois le génie créatif des 2 compères. Le jeu surprend par la profondeur stratégique étant donné le nombre d'actions à faire. Chapeau une nouvelle fois à Ystari pour nous avoir édité cette version en Français, avec en prime, 2 subtiles variantes. Au final,un très bon jeu, même si je lui préfère dans un autre genre "El Capitan"

Un jeu de niveau plutôt moyen, finalement, ce qui le rend d'autant plus agréable que le thème est original et attrayant, et que le matériel est beau. Pas encore testé muses et princesses et le mode coopératif qui sont de toute façon d'emblée des points positifs car insérés directement dans la boîte de jeu. Très sympathique, il peut servir dans une initiation juste avant l'ultime niveau de prise de tête (Caylus, Goa, etc).

Les + (par rapport à Die Fürsten von Florenz) : Dans la langue de Molière Variantes Les - (par rapport à Die Fürsten von Florenz) : Et hop, le thermoformage à la poubelle Donc : J’adore !

Les + : Règles du jeu bien conçues Quel beau matériel Thème très cohérent Mécanismes diversifiés Plusieurs stratégies possibles Les - : Ce n’est pas un jeu dit ‘familial’ parce que trop calculatoire Texte en allemand sur les cartes Donc : Qu’il est agréable de jouer aux princes de Florence. Dommage que ce jeu soit en allemand

pour mon avis sur le jeu : voir la fiche du jeu original pour la version : c'est beau, y a l'extension, les variantes. Beau boulot.

J'avais un à-priori très positif, étant donné que W. Kramer est un de mes auteurs préférés ! Est-ce qu'encore une fois, le maître allait être digne de sa réputation ? Et bien oui ! : Le jeu s'explique facilement, les conditions de victoire sont multiples, et les choix au final assez réduits (1 phase d'enchères et 2 actions !), s'avèrent cornéliens ! La mécanique est parfaitement huilée, démontrant une nouvelle fois le génie créatif des 2 compères. Le jeu surprend par la profondeur stratégique étant donné le nombre d'actions à faire. Chapeau une nouvelle fois à Ystari pour nous avoir édité cette version en Français, avec en prime, 2 subtiles variantes. Au final,un très bon jeu, même si je lui préfère dans un autre genre "El Capitan"

mais que fait-il si loin dans le classement ?

Faut le réévaluer dare-dare...il n'est pas à sa place, là..

Enfin un réédition en français du classique allemand. Ils ont conservé le jeu de bas, avec un design et une chart graphique revu et corrigé a la "Ystari touch", et en ajoutant un bon plus avec une règle avancée rajoutant une phase et que je n'ai pas encore eu l'occasion de tester ( ce qui sera bientôt corriger car je compte rapidement m'acheter ce jeu qui es un véritable coup de coeur ). Les + le matériel : à la fois beau et pratique ( très lisible ) la fluidité du jeu ( simple et rapide ), elle assure des parties captivantes sans sombrer dans la lenteur. La combinaison des mécanismes utilisés ( enchères, placement de tuile, argent caché ) L'équilibre du jeu ( les choix et stratégies peuvent toutes s'avérer intéressantes ) Les règles évolutives ( allonge sa durée mais renouvelle aussi le jeu ) Les - je cherche encore là, euh c'est pas familiale et pour les enfants, cela reste un jeu de joueur, et encore il est assez facile a prendre en main au regard de beaucoup d'autre gros jeux. En conclusion, un excellent jeu, un réel coup de coeur, top priority sur ma shopping list... PS: je reviens vite vous donner mes impression sur les règles avancées...

L'un des grand classique digne de Puerto Rico, une mécanique bien huilé pour un jeu passionnant et équilibré. Les + la fluidité du jeu ( simple et rapide ), elle assure des parties captivantes sans sombrer dans la lenteur. La combinaison des mécanismes utilisés ( enchères, placement de tuile, argent caché ) L'équilibre du jeu ( les choix et stratégies peuvent toutes s'avérer intéressantes ) le design ancien dépassé et guerre attractif pas de règles évolutives En conclusion, un excellent jeu, il a néanmoins pris un bon coup de vieux en comparaison de sa réédition par Ystari, qui en plus du relooking, propose une règle avancée ( que je n'ai pas encore tester ) mais surtout un jeu en Français. D'ou mon 4/5 peu être un peu sevère.

9 parties jouées Une très belle réédition qui inclut deux variantes (je n'ai pas encore joué avec la variante coopérative). Dans la première, "Muse et Princesse", une nouvelle phase d'enchères a lieu pour s'attirer les bonnes grâces de personnages, qui nous procureront un avantage pendant le tour. Des enchères toujours intéressantes, des personnages plus ou moins puissants suivant la tournure de la partie, ce n'est que du plus mieux par rapport à la version originale. Et la version 2 joueurs tourne bien aussi. Un vrai must.

14 parties jouées depuis 2004, dont 5 sur cette version Un très grand jeu de Kramer où l'on invite des artistes à sa table pour qu'ils fassent leurs plus belles oeuvres. 7 tours, 21 actions et c'est tout. Il faut donc maximiser chaque action (les objets aux enchères, les bâtiments ou libertés à acheter, les artistes à inviter). Un très beau jeu, qui s'apparente aussi au Tetris dans la construction de son domaine. Il ne manquait qu'une chose, qu'une VF sorte (même si le texte en VO n'est pas spécialement rébarbatif).

Les princes c'est pas forcément le meilleur jeu du monde. C'est pas la meilleure mécanique, c'est pas le jeu avec le thème le mieux rendu, c'est pas plein de trucs... Oui mais, c'est un jeu qui à le truc. Un bon mélange, une belle alchimie. Le temps de jeu, la simplicité des règles, la fluidité, la tension etc... Des trucs qui pris à part ne cassent pas des briques mais qui mis ensemble dans ce jeu fonctionnent à merveille. Tout cela se combine pour donner un grand jeu. Je prends du plaisir à jouer au Prince et j'ai envie d'y revenir et c'est vraiment ça le plus important. En plus l'édition Ystari est vraiment superbe

Mon avis sur le jeu original reste bien sûr d'actualité pour sa réédition... Alors, concentrons-nous sur ce qui change ! tout en français... ça c'est du point fort tout de même : exit les gaukler, landschaftsart et autres abwerbekarte... les variantes : j'aime bien les cartes personnage, ça renouvelle un peu sans dénaturer. Je suis moins convaincu par la variante pseudo-coopérative, mais ce qu'il y a de bien avec les variantes, c'est qu'on n'est pas obligés de jouer avec... les graphismes, c'est une question de goût... mais personnellement, je préfère ceux de l'édition originale d'Alea. Bien que ceux-ci restent de bon niveau. le rangement : dommage, pour une fois qu'il y a un thermoformage, il manque de profondeur... :'( Si la barrière de la langue était tout ce qui vous retenait, vous n'avez plus aucune excuse pour ne pas découvrir l'un des tout meilleurs jeux de société.

Je suis complètement bluffé par ce jeu. Mes premières impressions étaient que c'était un excellent jeu, mais un peu limité et répétitif. Foncer sur les saltimbanques et faire des oeuvres dignes de Léonard de Vinci (en caricaturant)... Mais à y rejouer, le jeu gagne en richesse (dire que j'en doutais!) et se dévoile comme une vraie perle ludique. Certes les saltimbanques sont puissants mais c'est surtout de les laisser partir à bas prix qui est risqué. Une fois cela assuré, les avoir ou pas n'est pas une condition sine qua none de victoire. Les cartes de recrutement sont d'ailleurs une bonne alternative pour contrer des batailles trop âpres au niveau coût... Les maçons que je jugeais hâtivement comme faibles peuvent se révèler fort utiles, que ce soit en soutien (1 pour réduire le coût si on compte bâtir plus d'un bâtiment), ou en base d'une réélle stratégie où on va construire le plus possible en essayant d'optimiser la place... Je trouve toujours pour l'instant les cartes bonus délicates à gérer même si leurs potentiels pour remporter les meilleures oeuvres (surtout au tour final) ou simplement pour passer le seuil peuvent se révéler fort utiles. Les cartes prestiges par contre peuvent se révéler décisives dans certaines stratégies alternatives. Et puis tous les petits plaisirs de prévoir et gérer au mieux son nombre et ses combinaisons d'oeuvres, ses réserves d'argent, mélé à la frustration de n'avoir que peu d'actions pour tout concrétiser, rendent ce jeu à la fois intelligent, tendu et équilibré. Un jeu qui arrive à rivaliser dans mon coeur avec un Puerto Rico tout en étant plus abordable (mais pas plus simple à maîtriser)... Cerise sur le gateau: une réédition française puisque la dernière barrière à son plus grand accès était les cartes prestige/bonus en langue étrangère, et les noms des artistes. C'est chose réglé. Et si cela ne suffisait pas la réédition comporte 2 extensions: une dite coopérative où l'on retourne les plateaux pour soit construire en commun, soit envahir l'espace de la frontière pour embêter ses voisins (qui personnellement est celle que j'aime le moins); une appelé "muse et princesse" qui apporte un renouvellement bienvenue dans les habitudes des joueurs les plus forcenés et des parcours moins classiques. En tant que fan, je suis aux anges.

La nouvelle version ajoute une deuxième phase d'enchères avant les action qui rend le jeu plus varié et plus complexe, mais allonge les parties d'au moins 1/2 heure. La richesse du jeu, la tension des enchères et l'impression de toujours manquer d'actions font de ce jeu un chef d'œuvre qui s'avère cependant très complexe pour des joueurs débutants. L’apparition de la deuxième phase d’enchères et l’évolution de règle qui interdit de reculer sur la piste de score pour récupérer de l’argent (valable dans la 1ère version) rend la gestion de l’argent beaucoup plus tendue. Elle ouvre également l’éventail des choix tactiques de façon impressionnante, et influence grandement la nature des enchères de la première phase. Cette nouvelle version redonne réellement envie de rejouer aux Princes de Florence et d’essayer de nouvelles stratégies. Une petite merveille à posséder dans toute bonne ludothèque

Que dire ? Le jeu est bien, mais ça, on le savait déjà, vu qu'il existe depuis un moment ! Cette réédition est elle donc indispensable ? OUI OUI et RE-OUI : deux petites variantes pour pimenter la sauce mais surtout, en plus d'une jolie vf (car le jeu comporte bcp de texte et dans la version originale, il fallait coller une traduc sur les cartes pour profiter au mieux du jeu !) les illustrations ont été revues, les couleurs aussi, en général... et là, ça tient du sublime ! Fort à parier qu'allemands et américains vont nous envier cette édition...

Je me permets ici de donner un second avis sur ce jeu, après celui-ci. Cette nouvelle édition apporte en effet son lot de nouveauté fort bienvenue : les personnages. Ce second tour d'enchères apporte de nouvelles stratégies, et surtout renouvelle un peu les perspectives à chaque tour, rendant le jeu bien plus varié. Les finances deviennent encore plus serrées, apportant une tension supplémentaire délectable. Enfin, l'interaction se fait plus présente et plus directe. Le jeu prévoit aussi une règle pour deux joueurs que je n'ai pas essayée, mais il me semble que cela ne peut qu'être très positif. Enfin, l'édition, outre qu'il est appréciable qu'elle soit en français, a été très soignée, avec des pictogrammes récapitulatifs un peu partout qui facilitent grandement la tâche des joueurs. Une réédition qui fait clairement remonter ce jeu dans mon estime, malgré des graphismes qui me plaisent nettement moins que ceux de l'édition originale. Nombre de parties : une seule avec cette édition

Voilà ! Tout est déjà dit : sur sans doute vers 400 ou 500 jeux essayés, les Princes de Florence version Ystari est mon jeu préféré ! Rien que ça ! J'ai déjà posté un avis sur la version Alea il y a longtemps, je ne vais pas tout reprendre pour parler surtout de cette nouvelle version et de ce qui me plait dans le jeu, en vrac. C'est un "gros" jeu, mais pas indigeste, avec un vrai thème crédible et bien rendu, pas trop long (compter 1h30, 2h avec des joueurs lents), tendu, malin, stressant par moments, des choix en permanence, seulement 7 tours pour "tout faire" (en fait, évidement, on est toujours loin de faire tout ce qu'on veut !). Il y a des enchères, surtout, mais aussi du placement, de la stratégie, de l'optimisation, du calcul, un peu de chance... la totale ! En plus, la nouvelle version surpasse nettement l'ancienne ! Le matériel est splendide, les pions et bâtiments épais, les illustrations parfaitement dans le thème et très réussies, tout est beau et ça contribue également au plaisir d'y jouer ! A la charte graphique près, on croirait un jeu Days of Wonder pour la qualité du matériel, ce n'est pas peu dire ! C'est évident, mais il faut quand même le souligner : avoir la version en français du jeu est un avantage énorme, il y a quand même pas mal de texte sur les cartes (bonus et prestige principalement). Côté jeu, on est également gâtés : phase supplémentaire optionnelle, qui change un peu le jeu (et, d'après les gens qui y ont joué plus que moi, le rééquilibre, ce qu'on a constaté sur notre 1ère partie avec cette variante), variante collaborative, variante à deux ! C'est la fête ! Allez ! Quand même ! Pour pinailler un tout petit peu, tout n'est quand même pas absolument parfait, côté ergonomie, deux petits défauts à mes yeux : sur les cartes personnages qui apprécient une des libertés (religion, il me semble, mais je ne suis plus très sûr), le symbole est bien caché par la valeur artistique "3" rapportée. Et sinon, d'une manière générale, on n'identifie pas facilement les personnages en voyant les cartes de loin (ce qu'on a besoin de faire pour recruter en cours de partie), il me semble bien que le numéro était plus visible dans la version allemande. Un dernier petit regret : j'aurais bien aimé avoir des cartes toilées pour quelques euros de plus, mais je comprends qu'il y avait très certainement un plafond "psychologique" à ne pas dépasser pour Ystari. Au final, pour ne pas conclure sur des détails, Les Princes de Florence est un jeu exceptionnel, dans une version française exceptionnelle ! Mon premier 6/5 ! Edit : j'ai testé la variante collaborative, qui est sympathique sans révolutionner le jeu autant que les personnages. Mais c'est un plus indéniable de pouvoir choisir de jouer comme ça ou pas.

Nombre de parties : Une pour le moment. Je me permets de donner mon avis dès ma première partie car ça faisait deux ans que je l'avais dans ma ludo et que je n'y avais pas encore joué ! Au final, un jeu riche en choix où bien entendu il vous manquera toujours une action, où vous auriez aimer acquérir deux choses pendant les enchères... Mais comment un jeu avec autant de cartes peut il être aussi tactique ? Les princes de Florence est indubitablement un bon jeu, très équilibré, possédant diverses façons de jouer et scorer. Le jeu reste simple à saisir en gardant une vraie profondeur. D'ailleurs, la partie en elle même valait pour moi 4/5 mais il semble évident que le jeu, tellement riche, mérite le super pouic tant on a envie de peaufiner sa stratégie. A posséder, pour sûr et à jouer bien avant en avoir fait l'acquisition deux ans auparavant... édit: Vu que le jeu existe maintenant en vf avec des variantes (et du matos) supplémentaires, que la vf est bien plus belle et que j'aurais bien mis 4,5 au jeu, je mets 4 à cette version, qui reste bonne et jouable une fois francisée, et 5 au bijou issu de l'équipe de Ystari Games...

Difficile de ne pas se joindre au concert de louanges sur ce jeu. La simplicité de ses mécanismes n'a d'égale que sa profondeur, et il semble, plus que tout autre peut-être, offrir une multiplicité de stratégies aussi valables les unes que les autres. Ce jeu est une succession de choix, avec de très nombreuses possibilités, et chacun de ces choix est terriblement douloureux. Le paroxysme de la frustration est atteint, mais chacun sait que c'est là que réside souvent le plaisir de jouer. Pourtant ce jeu ne m'excite guère. Sans doute est-ce son aspect terriblement comptable et sans surprise ni rebondissement, tout autant que l'impression (peut-être erronée mais je n'en suis pas convaincu) de n'avoir presque aucune influence sur le jeu des autres, ou encore la sensation de répétitivité des tours de jeu. Les gestionnaires et calculateurs seront comblés, je préfère quant à moi des jeux de stratégie plus variés et instinctifs. 25/05/07 : la réédition de ce jeu par Ystari me permet de revoir mon jugement à la hausse, ici. Nombre de parties : 4

1 seule partie: Avec les princes de florence on rentre directement dans le jeux de gestion catégorie puerto, caylus, goa. C'est du trés lourd. Le jeu se décompose en 2 phases: Enchères et Action. 7 éléments à mettre aux enchères alors que l'on est que 5 et comme dans tous les jeux du genre trés peu d'argent pour miser. En effet durant la phase d'action, on va choisir entre gagner de l'argent et gagner des points de victoire. Comme dans AOS il faut alors bien calculer ce qu'on va avoir besoin et ce que l'on se laisse pour la mise pour optimiser le bazard. La phase d'action permet de jouer des artistes ou de construire tout plein de trucs (genre batiment, liberté de penser etc...) qui vont favoriser l'artiste dans sa création (et donc rapporter plus de points et de pognon). Avec une petite phase à la Ubongo ou l'on doit se creuser la tête pour résussir à tout placer sur son plateau de jeu. Le meilleur artiste du tour gagne des points et ensuite on recommence. Viennent se coller à cela des objectifs secret que l'on peut avoir au enchères, des points de victoire suplémentaire pour des constructions de moindre importance etc... tout cela permettant plusieurs stratégies. Le thème est superbe et colle trés trés bien au jeu. Le jeu est trés beau et peut être joué en 1h30-2h à 5. Pour les petits bémol (il en faut): Rien n'est fait pour jouer la place de premier joueur. Il s'agit juste du joueur à gauche de l'ancien premier. Dommage car à 5, sur 7 tours certains le seront 2 fois et les autres juste 1 fois. Et je pense que jouer en premier est vraiment pas mal du tout. Certains objectifs m'ont à priori paru déséquilibré par rapport à d'autres, mais peut être est ce dû à mon inexpérience. J'ai pas arrété de confondre building et builder, ce qui a tout simplement plombé ma partie.